加沙停火谈判的循环已经开始变得可以预测。头条新闻最初通过宣布谈判取得进展点燃了希望，但随后发生的其他地区事件使谈判破裂，导致谈判再次破裂。

上周日，黎巴嫩真主党向以色列发射了320架无人机和火箭弹，作为对其指挥官福阿德·舒克尔被暗杀的回应。这是该组织自以色列-加沙战争开始以来最大的升级。不久前，以色列对黎巴嫩南部发动了先发制人的袭击，造成至少3人死亡。

这一切都发生在美国强烈倡导的另一项停火提议的背景下。但再一次，它崩溃了。哈马斯拒绝了该协议，称该协议过于偏向以色列，并且与该组织7月份达成的协议相矛盾。与此同时，真主党表示，为了给本轮停火谈判一个机会，他们已经推迟了报复性袭击。

随着加沙巴勒斯坦人死亡人数超过40 600人，战争接近一周年，停火的前景正在减弱。

本周在《头条新闻之外》节目中，主持人娜达·阿尔塔赫探讨了当地发生的事件是如何破坏停火协议的。她接受了《国家报》记者纳达·阿塔拉和哈姆扎·亨达维的采访，询问谈判是否仍有分量。

下面是完整的反式本集文字:

纳达·阿尔塔赫:加沙停火谈判的循环已经开始变得可以预测。头条新闻最初以宣布谈判取得进展来点燃希望，但随后发生的其他地区事件或袭击事件使谈判破裂。最终这一切都将化为乌有。

上周日，黎巴嫩真主党组织向以色列发射了320架无人机和火箭弹，作为对其指挥官Fouad Shukr被暗杀的回应。这是该组织自加沙战争开始以来最大规模的袭击。以色列说，它拦截了这次袭击，否认袭击造成任何损害的说法。以色列对黎巴嫩南部发动了先发制人的袭击，造成至少3人死亡。

这一切都发生在美国强烈支持的另一项停火提议的背景下。但又一次落空了。美国国务卿安东尼·布林肯表示，以色列总理本雅明·内塔尼亚胡接受了该协议。哈马斯拒绝了这一提议，称其已经在7月份同意了一项提议，该提议自那以后就对以色列过于有利。与此同时，真主党表示，为了给最新一轮停火谈判一个机会，他们推迟了报复性袭击。

但是，为了防止地区冲突升级而反复发出的警告，给以色列和真主党之间最近的交火到底有多严重留下了太多的解读空间。与此同时，加沙的巴勒斯坦死亡人数已超过40,500人，还有数千人被埋在废墟下，战争即将进入一年的关口。对于成千上万现在生活在流离失所和侮辱中，枯竭和创伤，无处可去，资源长期耗尽的人来说，每次谈判失败，停火的前景就会减少。然而，休战不能尽快到来。

我是Nada AlTaher，这里是头条之外。本周，在多次试图通过外交手段结束战争的尝试失败后，我们来看看地面上发生的事件是如何破坏停火谈判的。我们还问，谈判在冲突中是否仍有分量，如果谈判无法付诸行动，战争将如何结束?

以色列和黎巴嫩边境的紧张局势继续加剧，尽管分析人士说，战斗仍然受到控制。我和《国家报》驻贝鲁特记者纳达·阿塔拉一起了解真主党最近对以色列发动大规模袭击以来那里的最新情况。

娜达，我们最后一次通话是在福阿德·舒克尔被暗杀之后。当时，真主党领导人哈桑·纳斯鲁拉(Hassan Nasrallah)表示，该组织希望对以色列施加的部分惩罚是等待报复的心理战。黎巴嫩是否有一种感觉，认为真主党的袭击在某种程度上达到了威慑以色列的目的?

娜达·阿塔拉:很难确切地知道发生了什么，但双方都声称取得了胜利。真主党方面则表示，它展示了其打击以色列纵深腹地的能力。哈桑·纳斯鲁拉在周日的讲话中表示，对福阿德·舒克尔被暗杀的报复是一场胜利。他说，他的组织发射的弹幕击中了他们的目标，其中包括特拉维夫附近的一个重要军事设施。

以色列否认了这一说法。以色列说，它挫败了这次行动，并说大部分武器在一次先发制人的袭击中被摧毁。这次袭击是在以色列发动报复行动的一小时前发动的。以色列否认以色列在特拉维夫附近的军事基地遭到任何重大破坏。所以很难确定到底发生了什么，因为以色列也以保密和隐瞒军事损失而闻名。但可以肯定的是，这次袭击的目的是避免任何重大升级。这对双方来说都是一个挽回颜面的行动。

那天晚上的景象是戏剧性的。就火箭发射而言，这是最激烈的夜晚之一，黎巴嫩南部的人们告诉我，这是他们经历过的最可怕的夜晚，不停的轰炸，房屋摇晃。这是一个可怕的夜晚，但没有越过红线。没有平民死亡，这也不是最致命的夜晚。

纳达·阿尔塔赫:我读到的一份分析报告说，有些人实际上在批评真主党没有加大打击力度。但我不太确定这是黎巴嫩的情绪。等待的游戏和不确定性给黎巴嫩人民带来了沉重的负担。有没有一种解脱的感觉?真的有人批评纳斯鲁拉没有更严厉地打击吗?

纳达·阿塔拉:我认为这些人只占人口的很小一部分，他们是真主党的支持者。但是大多数黎巴嫩人不想要战争。人们反对战争。

这个国家已经经历了多年严重的经济危机，所以这是黎巴嫩最不希望发生的事情。今年7月，真主党报复的等待时间长达三周。这是一个痛苦的等待。平民们焦虑不安，人们囤积物资，大多数外国人不得不缩短行程。音爆已经成为日常生活的一部分。

有很多焦虑。我认为没有全面战争让人们松了一口气，因为这是一个非常紧张的月份，现在人们感觉战争结束了，我们在某种程度上恢复了正常，或者不管这对黎巴嫩意味着什么。

纳达·阿尔塔赫:我们多次听到美国和国际官员表示，该地区离全面战争只有一步之遥。但事实似乎并非如此，因为发生了一些错误，正如你所说，没有人想要战争。

但我们不要忘记直接受到这一切影响的人民，他们是黎巴嫩南部的人民。边境附近城镇和村庄的情况如何?他们的日常生活发生了怎样的变化?

纳达·阿塔拉:这实际上是一个非常好的问题，因为没有全面战争，但在边境发生了战争。由于它在国际上的关注较少，人们往往会忘记它。但是人民正在受苦。

在南部边境，有超过10万人因暴力而流离失所。有一个5到10公里的区域现在完全不适合居住，因为持续的炮击，这创造了一个事实上的缓冲区。

学校、农业和经济生活已经完全中断了10个月，即使没有进一步升级，即使没有全面战争。这种情况已经无法持续，特别是因为黎巴嫩一直在努力应对严重的经济危机，而且它没有能力帮助流离失所者和遭受边境冲突的人民。

纳达·阿尔塔赫:内塔尼亚胡说，这不是结束，表明还有更多的事情要做。但是专家说，真主党有能力袭击以色列，造成巨大的破坏。我们还期待发生更多的事情吗?在知道这场战争已经蔓延到加沙边界之外的情况下，怎样才能使这场战争蔓延到黎巴嫩边界以外?

纳达·阿塔拉:我认为这一轮的攻击已经结束。纳斯鲁拉说，人们现在可以呼吸了，他们可以回家了。但我们不知道下一个误判是什么。这不是紧张局势第一次达到顶峰，但也不会是最后一次。所以人们很清楚这一点。

我们还在等待伊朗的报复。我认为停火谈判某种程度上推迟了潜在的报复。也许这是在争取时间，但仍然有一种感觉，那就是它还没有结束，一轮已经结束了。

但很难说什么会引发全面战争，因为我认为红线正在移动。我认为，在战争开始时，我们曾经说过，如果平民被杀，那就是一条红线，如果贝鲁特成为袭击目标，那就是一条红线。但我们越过了所有的红线，仍然没有爆发全面战争。

但这种低强度冲突持续的时间越长，就越有可能出现误判，从而引发该地区更广泛的冲突。

纳达·阿尔塔赫:你提到了停火。加沙人民告诉我们，停火是唯一的一线希望，尽管我们似乎离停火一点也不近。黎巴嫩呢?对加沙停火能带来什么有任何乐观的感觉吗?还有人相信停火会得到保障吗?

纳达·阿塔拉:真主党明确表示，如果加沙停火，他们将停止对以色列的袭击。从这个意义上说，边界冲突的命运与加沙联系在一起。但到目前为止，我认为人们并不乐观，因为我们几个月来一直听说会谈正在进行，但我们还没有看到任何迹象表明停火将会发生。

人们有点失去了信心，他们不相信任何事情会发生，直到它真的发生。我认为，普遍的感觉是，调解人只是在争取时间，以击退伊朗的报复，但实际情况并没有什么变化。

Nada AlTaher:这种溢出效应在多大程度上影响了停火谈判?我在开罗采访了国家党的哈姆扎·亨达维，了解导致最新协议破裂的原因，以及停火的希望。

哈马斯拒绝了最新的提议，但接受了美国7月份的提议。最近的停火提议与哈马斯接受的有何不同?问题的症结是什么?

哈姆扎·亨达维:我认为哈马斯实际上是在说，它接受了7月份提出的一系列停火和用人质交换巴勒斯坦被拘留者的建议，这些建议实际上是美国总统乔·拜登5月31日提出的建议的一个分支。有时，差异基本上是语法上的。

为什么哈马斯拒绝最新的提议?因为最新的提议并没有满足哈马斯从第一天起就一直要求的，即以色列从加沙全面撤军和永久停火。此外，使流离失所的巴勒斯坦人无条件返回加沙，包括北部的家园。

双方也存在可以解决的分歧，比如被以色列关押的巴勒斯坦囚犯中哪些人可以被释放。还有一个问题，这是一个非常重要的问题，即埃及和加沙之间的拉法过境点的巴勒斯坦一方的命运。还有埃及和加沙边境的整个地带，大约14公里。

今年5月，以色列占领了这两个地区，这让埃及非常沮丧，埃及认为这违反了2005年和2014年达成的协议，这些协议已被添加到1979年埃及和以色列之间的和平条约中。这是以色列拒绝让步的另一点。它希望在边境地带保留军队，并希望保留返回的权利，以任何规模进行军事行动。

实际上，哈马斯不能接受任何不符合以色列从加沙全面撤军和永久停火这一铁板一块的承诺，除此之外，它还要求从以色列监狱释放被关押的巴勒斯坦人。

Nada AlTaher:所以不只是哈马斯对这个提议有意见?也是埃及吗?

哈姆扎·亨达维:埃及对以色列在边境地带和拉法过境点的立场存在非常严重的问题。我知道埃及和以色列之间的关系正处于1979年和平条约以来的最低点。以色列没有让步，埃及也没有让步。他们希望每一个以色列士兵都离开这两个地区。

但是埃及也对以色列的一些要求做出了让步。其中两项是建造一堵高6米、地下6米、横跨埃及-加沙边界的可怕的墙。埃及似乎也不介意以色列军队在萨拉赫丁地带(也被称为费城走廊)被包括美国军队在内的某种联合国维和部队所取代。

至于拉法过境点，埃及首先坚持某种形式的巴勒斯坦实体必须管理拉法过境点的加沙一侧。如果有必要对那里的行动进行国际监督，那就这样吧。但是没有以色列士兵。

纳达·阿尔塔赫:布林肯称这个协议的最新版本是一个“过渡性提议”，以色列总理接受了这个提议，而美国则把接受这个提议的责任全部推给了哈马斯。这个提案是怎么起草的?我的意思是，哈马斯后来发表声明称，他们对美国声称该组织回避达成协议感到震惊。这是怎么回事?最近的提案是如何起草的?

哈姆扎·亨达维:我对闭门谈判过程并不知情，但是美国在这些谈判中的政策是试图向哈马斯施加压力，使其接受任何以色列愿意接受的协议。

布林肯所说的过渡性提议基本上是屈服于内塔尼亚胡的附加条件以及他在拜登最初提议的基础上提出的新条件。

美国一直要求埃及和卡塔尔的调解人向哈马斯施压，让其接受谈判桌上的任何条件。哈马斯不能这样做。即使有4万人在这场战争中丧生，哈马斯也不会放弃其核心要求。否则，一切都将付诸东流。

我也明白，美国和以色列之间的弥合提议，如果有的话，几乎没有得到卡塔尔和埃及的参与。因此，哈马斯对所谓的过渡性提议不屑一顾，认为这是以色列在美国支持下让哈马斯同意任何事情的又一策略，这或许是正确的。

Nada AlTaher:那么，如果我们不能达成任何协议，最终的结果是什么?哈马斯已经表明了自己的立场。它在7月份接受了一项协议，但自那以后，该协议发生了变化，其他调解人被边缘化。有达成停火协议的希望吗?

哈姆扎·亨达维:我们不能完全排除在未来达成某种协议的可能性。然而，这里有一些关键的问题，比如以色列希望这场战争停止吗?答案是否定的，原因有很多。

我认为这场战争会拖下去，也许不会像过去10个月那样激烈，而且会拖到美国大选之后。下一任美国总统的身份是一个因素，以色列总理的政治实力是另一个因素。

另一个因素是，还有多少以色列士兵会在加沙失去生命，以及尽管以色列进行了毁灭性的军事攻击，哈马斯的军事能力还能保留多少。有很多因素在起作用，但如果让我大胆猜测的话，我会说这场战争至少会持续到今年年底。

纳达·阿尔塔赫:就在本轮谈判开始破裂之际，真主党和以色列相互攻击。我们还有哈马斯政治领袖伊斯梅尔·哈尼亚在德黑兰被暗杀的消息。这些事件对停火的前景有什么影响?还是说外交和军事行动是分开的?

哈姆扎·亨达维:外交和军事行动不能分开，至少在这种情况下不能分开。不过，在一场已经持续了10个月的战争中，你不妨设身处地为哈马斯想一想，而与此同时，为结束这场战争而进行的外交努力仍在继续。

然后让你的敌人杀死你的首席谈判代表。你认为这向哈马斯传递了什么样的信息?

我认为，植根于加沙战争的更广泛冲突的前景是非常现实的。但有时你会得到这样一种印象，即有关各方——伊朗及其在该地区的代理人，以及以色列——对更广泛的战争不感兴趣，而且伊朗对哈尼亚在德黑兰被杀的报复将更多地是象征性的，而不是致命的。我的意思是，每个人，包括真主党和伊朗，都不想看到毁灭和死亡在中东蔓延，因为如果发生这种情况，没有人能真正预测它将如何结束或何时结束。

所以我认为，在加沙所有的流血、破坏、苦难和悲惨事件中，我们应该有一丝理智和谨慎。该地区或许可以利用其中的一部分来防止爆发更大范围的冲突。

Nada AlTaher:这就是头条新闻之外的全部内容。我们在thenationalnews.com上报道加沙、黎巴嫩、真主党和停火谈判的所有事情，你也可以在那里获得我们所有的最新剧集。

本集由Ban Barkawi和Arthur Eddyson制作。Yasmeen Altaji是助理制片人，Doaa Farid是我们的编辑。我是主持人Nada AlTaher。谢谢大家的聆听。